Nie potrzebujesz antywirusa ani firewalla!

Mam dokładnie takie samo zdanie na ten temat, i również nie używam żadnych zabezpieczeń, dobrze mi z tym ;) 2 lata i jak na razie bez żadnych wirusików czy innych powikłań ;)

Psst: Powtórzyłeś dwa razy ten sam akapit ;)

Ja też nie używam ani firewalla ani av. I nic nie łapie…

A teraz do swojego komputera z XP włóż zainfekowany pendrive przyniesiony na przykład z uczelni. Bez antywirusa choćbyś miał aktualny system z firewallem to i tak się zalęgnie. Vista ładnie zapyta czy uruchomić autorun, swoją drogą.

PS. A co do tych punktów to dodałbym jeszcze: Nie używaj konta administratora (względnie miej UAC i czytaj co on chce).

Piotr Pyclik – http://pl.wikipedia.org/wiki/Sasser

@Piotr Pyclik: Choćby Blaster albo Sasser. Bez firewalla (dopiero XP SP2 i wyższe) i bez poprawek ciągle można się jeszcze na to cholerstwo natknąć.

@zx: Błąd pod Vistą = brak uprawnień. Częsta przypadłość malware, którego autorzy nie przewidzieli takich sytuacji – na szczęście zdarzają się porządni programiści piszący robaki bez takich problemów ;-)

Wystarczy nie przynosić nie pewnych pendrive.

Nie wiem – może ja jakiś wyjątkowy jestem, ale ani Vista w domu, ani XP w pracy nie widziało virusów już od dawna. Nigdzie nie mam FW (poza Windows Defender) że o antywirze nie wspomnę. Jak sobie odpaliłem w pracy Skaner MKS (bo znajomy obok ma jakiś lokalny skaner i co do kogoś z pendrivem poszedł to wracał zawirusowany) to mi wykrył 2 rzeczy – heurystykę w c:\cygwin\bin\python.exe i trojana w Sandobys Revelation (program do odgwiazdkowywania haseł – więc tu nie dziwota).

Podstawa to porządna przeglądarka i nie ściąganie byle czego. Raz na ruski czas można odpalić Spybos S&D i się żyje bez problemów. Teściowa w tydzień po reinstalce XP miała BSOD bo jakiegoś wirusa złapała ściągając kolejne wygaszacze i inne „pierdółki”.

Nie rozumiem zupełnie, co ludzi pcha do pisania takich BREDNI. Antywirus jest potrzebny każdemu mniej obeznanemu użytkownikowi – taki user nie zna pojęcia „rozsądek” (vide klikanie w dziwne linki otrzymywane w mailach/przez komunikator, nie mówiąc o joe-jobach). A nawet jeśli, to chociażby wspomniane już pendrive’y. Firewall – jeżeli ktoś ma BLADE pojęcie o tym, czym jest i jak działa sieć Internet, będzie zainteresowany każdym, nawet najprostszym firewallem (ale bardziej rozbudowanym niż ta atrapa z XPSP2). Oba (FW+AV) – jeżeli ktoś z jakichś powodów musi mieć (prawie) stuprocentową ochronę.

Napiszę inaczej – używanie PC bezpośrednio podłączonego do internetu bez FW i/lub AV jest jak uprawianie seksu z każdym/każdą napotkanym/ną partnerem/ką. „Rozsądek, zaufanie” (itp.) – do momentu, gdy się zajdzie w ciążę/zostanie ojcem, lub załapie syfa. Powodzenia.
Generalnie – róbcie sobie co chcecie, to wasza sprawa, ... Ale to właśnie tacy jak wy najczęściej narzekają na stabilność i powolność Windows i reinstalują je co miesiąc.

@Branch: może jakiś środek uspokajający? Używam Visty od czerwca i nie mam żadnych wirusów, nie mam żadnych BSOD – działa „jak ta lala”. Używałem wcześniej XP przez 3 lata. Żadnych wirusów, BSODy miałem 2 – oba jak wyłączałem GTA3. Od rana używam Windows 7 i też nie widziałem BSODów.

Serfowanie bez FW/AV ale za to z głową porównałbym raczej do seksu z własną żoną. Masz 99% pewności, że wszystko jest ok. Jak złapiesz syfa, to nie wina tego, że spałeś z żoną, tylko ona ma przesrane ;-)

@hADeSik: to akurat przypadłość TPSA/Neostrada i sam się z tym spotkałem.

@BTM: ależ ja jestem spokojny ;-)

Zgadzam się, też nie używam (już dłuuugo) AV, a firewall to to biedactwo wbudowane w Windows (xp sp2). Worksforme.
Co do pendrive, wystarczy wyłączyć autorun. Ktoś w ogóle tego używa? Mnie to tylko denerwuje…

Iiii – av/fw ZAWSZE obciążają komputer. Wirus NIGDY. A przynajmniej stara się pozostać niezauważonym.

puppy: lol podsumowanie. W sumie autorun na CD / pendrive to pierwsza rzecz którą wyłączam (a potem większość dźwięków).

komentarze w stylu:

„również nie używam żadnych zabezpieczeń, dobrze mi z tym ;) 2 lata i jak na razie bez żadnych wirusików czy innych powikłań”

czy

„Ja też nie używam ani firewalla ani av. I nic nie łapie…”

albo są prowokacją, albo powstały zupełnie bez przemyślenia. jak możesz wiedzieć czy coś łapiesz, skoro nie masz antywira? nie wszystkie wirusy ‘widać’ na pierwszy rzut oka, nie wszystkie służą do uprzykrzania życia ludziom (przynajmniej nie bezpośrednio :D, spam się wysyła przeważnie bez wiedzy właściciela maszyny).

inna sprawa, że faktycznie z niektórymi da się ‘normalnie’ funkcjonować. sam znam sporo osób zainfekowanych różnymi pierdołami. nie używają antywira, do czasu aż nie złapią syfu inwazyjnie się objawiającego :D. wtedy wykonują telefon a ja wpadam na reinstalkę systemu przy wódce :>. da się żyć i jest wesoło :>.

(Komentarz zmodyfikowany 11.01.2009 o 21:19)

(wrr… misenter)
BTM: Windowsowy firewall jest mało warty i gdy coś zacznie się łączyć z czymś dziwnym, nie poinformuje Cię o tym. To raz. Windows Defender (oraz MRT) zaś powstał na potrzeby takich mastahów, dla których AV ilub FW to jakiś wymysł marketingowców.

zx: Czysty czy „czysty”? W miarę szybki komputer zainfekowany robakiem infekującym pendrive’y niczym (NICZYM) nie różni się – na pierwszy rzut oka – od „zdrowego”. To po prostu kwestia świadomości, co się dzieje „za kulisami” – nie mając przyzwoitego FW nie masz ŻADNEJ kontroli nad tym, co się dzieje z Twoją kartą sieciową.
@puppy: jak używasz badziewi w rodzaju Outpost, to może…

@saCOOL – bo raz na ruski rok się odpala AV i się wie, że nic nie ma?

@Branch: mi wystarczy poinformowanie, że coś się łączy. Mam podgląd Tcp to wiem, że coś jest nie tak (ostatecznie masz netstat /all)

Przecież napisałem że nie używam żadnych badziewi. Jedyne co mam to hijackthis raz na miesiąc, sprawdzam sobie logi i widzę że jest czysto. A żaden syf typu antywirus, który codziennie ściąga megabajty sygnaturek, aktualizacji i cholera wie co wysyła, nie spowalnia mi komputera/łącza.

(Komentarz zmodyfikowany 11.01.2009 o 21:19)

BTM: ROTFL, już widzę jak luser odpala "netstal /all" z poziomu win+r i prawidłowo interpretuje optput zanim zniknie ;DDD Pomijam, że nie wszystko musi się łączyć i pozostać połączone. Niektórym robakom wystarczy kilkanaście sekund.

puppy: Antywirus spowalnia Ci komputer? Używasz Symanteca? AV spowalnia Ci łącze ściąganiem uaktualnień? No fakt, jak codziennie po 24h siedzisz i grasz online (lub ściągasz pr0n lub inne śmieci), to może i tak jest…

@Branch: ale my nie mówimy o „zwykłych luserach ściągających co popadnie”, tylko o osobach, które wiedzą na jakiej zasadzie działa świat i potrafią lepiej niż przeciętnie obchodzić się z Windowsem.

O_O ile razy mam powtarzać że nie używam żadnego syfu? A mimo to ciągle mam czysto w komputerze. Jeszcze raz, dużymi literami? Albo może powiedz co nie spowalnia komputera, zapewniając mu ochronę.

@puppy: po zainstalowaniu Jeico Personal Firewall (później zmienionego na Comodo Personal Firewall) nie spadła mi ilość FPS, a prędkość ściagania/wysyłania po LANie dalej jest na poziomie 25% przepustowości (gigabitowy ethernet na skrętce cat. 5).

@zx: używaj lepszego antywirusa. Proste. NOD32 jest i skuteczny i wydajny.

Włącz taskmanager, zlokalizuj swojego firewalla i antywirusa, zobacz ile ciągnie pamięci i cpu. O tyle masz gorszy komputer niż kupiłeś. Nie mam AV ani realnego FW i nie mam żadnych syfów. Ty masz to samo, ale masz obciążający komputer badziew. Sam wybierz.. W dodatku mielenie dyskiem to przesada, jak już ktoś wspomniał –

@zx: to słabo używałeś, bo ja u siebie nie stwierdziłem żadnego poważnego spowolnienia. ;-)
Z mojej strony EOT, bo ta dyskusja jest bez sensu.

Na laptopie z XP używam jeszcze antywirusa dla ochrony przed świństwem żyjącym na używanych na uczelni pendrivach, ale na stacjonarnym kompie z uaktualnianą na bieżąco Vistą nie instaluję żadnego dodatkowego oprogramowania ochronnego. Jadę na systemowym FW i Windows Defenderze i nie mam żadnych problemów z bezpieczeństwem :)

hADeSik: może, ale powiem szczerze, że na TOYA miałem publiczne i był spokój, a u rodziny od razu po formacie podpinałem kompa do sieci – łącze skakalo na 90% obrotów i masa adresów *.tpsa.dsl.pl (czy jak to tam miało NEO) w `netstat /all`

Też tak miałem. Na laptopie z XP nie miałem firewall, ani antywirusa chyba z rok (a na pewno kilka miesięcy) i po przejechaniu dysku jakimś antywirem okazało się, że znalazł dosłownie parę spyware‘ów oznaczonych jako niegroźne. Nie wiem czy jest to możliwe, ale chyba nawet windowsianego firewalla miałem wyłączonego.

Teraz mam Avirę już z kilka miesięcy i o ile pamiętam to z raz mi wyskoczył jakiś komunikat, że zablokowano coś tam. Za to co chwilę się aktualizuje.

Także, żadne płacze i krzyki Branch Predictora nie przekonają nas. Moja empiria (i jak widać nie tylko) jest taka, że problem wirusów jest wyolbrzymiony. Jakiś joggerowicz lubujący się w teoriach spiskowych powinien się zająć tymi Nortonami, Symantecami, itp.

Krótka opowieść. Byłem u kolegi. Akurat reinstalował system. Skończył, połączył się z netem, a po jakichś 10 minutach przypomniał sobie, że zapomniał zainstalować antywirusa i firewalla. Gdy zastanawiał się, czy zrobić to od razu czy najpierw pokończyć inne konfiguracje, samo z siebie wyskoczyło okno z jakąś pornografią. I lipa. W ciągu kilku następnych minut narobiła się taka kaszana, że kolejny format okazał się nieodzowny.
Wniosek: miałeś szczęście, ale równie dobrze można go nie mieć. Ja wolę nie prowokować złego.
O liczbie syfu przynoszonego do domu na pendrajwach już nie wspomnę.

Twierdzisz, że koleżanka zx-a źle się prowadzi i nabawi się syfa? ;>

zx, masz absolutną rację :) na komputerze w domu zainstalowałem Comodo, ale on sam się jakoś deaktywuje i nie chce mi się dochodzić czemu tak się dzieje. jest tak już z rok i nic. ;]

@ marines
Comodo ma taką przypadłość. Sam ją zauważyłem. Ale stwierdziłem też, że ta deaktywacja jest pozorna i pomimo zniknięcia ikonki Comodo gdzieś tam w tle jednak czuwa. Jednak tego typu sytuaje u mnie akurat zdarzają się sporadycznie.

Większość osób chyba nie zdaje sobie sprawy, że nie ma 100% skutecznego antywirusa. To, że co jakiś czas sprawdzacie nie znaczy, że macie czyste systemy. Infekcja kompa wcale nie oznacza wyskakujących okienek z reklamami pornosów. A co gdy w pamięci siedzi sobie keylogger i czyta nasze loginy i hasła do banku. Dołóżmy do tego jakiegoś dobrego rootkita i wtedy zaczynają się problemy. To samo z firewallami. 100% skutecznych po prostu nie ma. Teraz przykład z życia. Moja ciotka ma kompa ponad rok, najpierw xp, potem vista. Jedynym zabezpieczeniem był clamav i wbudowany firewall. Teraz dołożyłem antywirusa, nod32. Komp teoretycznie jest czysty, teoretycznie, bo pewności nie mam żadnej. Dla odmiany, w firmie co dzień widzę w logach wszelkiego rodzaju świństwa, spyware, wormy, trojany itp. Część przez pocztę, część niewiadomego pochodzenia, pewnie z przenośnych pamięci i programów z dziurami. Także stwierdzenie, że antywirus i firewall nie jest potrzebny uważam po prostu za chybione.

A co na to inni? ;)

„Moim firefoxie”? To jakaś konkretna wersja? Bo nie mogę jej znaleźć na getfirefox.com (hint: byś podał wersję i OS ;-)) – na 3.0.5/Win32 widać ok.

CoSTa: to było pod Vistą czy XP? (tak pytam, bo ponoć w Viście już nic samo miało nie startować...)

Jann, ZU nie grzebie w ustawieniach autorunu. Dlatego bez sensownych ustawień domyślnych nie zatrzyma się plagi wirusów pędraczkowych.

Skąd wiesz, że nie potrzebuję? Ty nie potrzebujesz, nie potrzebuje X i Y, ale ja mogę potrzebować, więc tytuł jest odrobinę nietrafny.
(Chociaż ja akurat nie potrzebuję antywirusa, Linux)

Tytuł mnie uderzył. ;-) Takie stawianie bardzo odważnej tezy

Być może. Ja jestem podobnego zdania, chociaż wszystkim, którymi się „opiekuję” i nie chcą Linuksa wrzucam av. Niech tam im kompa trochę zamula, ale kto wie? Być może kiedyyyś mnie to uratuje przed dodatkową robotą. ;-)

Ja nie jem witaminek i choruję wyjątkowo rzadko. :(

A Ty zachowujesz się niczym Apple-fanboy wmawiając mi, iż Twój system się nie wiesza. :P

CoSTa, Sandisk chwali się pendrajwem o pojemności 64GB (nie wiem czy jest już w sprzedaży). Pendrive ma mieć magiczny przycisk — wkładasz do portu USB, naciskasz przycisk, a zabaweczka zaczyna robić backup. Bez instalowania dodatkowego oprogramowania. Tak sama z siebie.

Jedyne wytłumaczenie jakie widzę to to, że po naciśnięciu przycisku „pojawia” się ukryta dotychczas partycja z odpowiednim softem i autostartem, która odwala czarną robotę.

A ja się zawsze śmiałem gdy w filmach hakerzy wykradali dane przez podpięcie jakiegoś gadżetu do komputera…

W Viście autostart nie powinien już być automatyczny (powinno wyskakiwać okienko z różnymi opcjami i user musi zezwolić na ew. autostart)